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  1. #111
    Stammgast   Avatar von clouliner1
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    Standard AW: Leidensfähig, oder sind wir nur doof?

    wessen Kompressorkühlbox hat denn den Verbrauch der in den Prospekten angegeben ist und welche LED bringt die versprochenen Lumen?
    Was ist mit den Eheversprechen....bis das der Tod uns scheidet, hat sich da jeder dran gehalten?

    Ein Fahrzeug welches den exakten Verbrauch in den Unterlagen angegeben hat ist der Hyundai Santa Fe. Der ist mit 14l angegeben und die verbraucht er auch exakt!
    Gruß Thomas

  2. #112
    Moderator   Avatar von MobilLoewe
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    Standard AW: Leidensfähig, oder sind wir nur doof?

    Zitat Zitat von raidy Beitrag anzeigen
    Sehe ich auch so. Falsche Verbrauchsangaben macht quasi jeder und leider schon immer. Und selbst die neuen NEFZ-Werte sind in der Praxis nicht erreichbar. Korrekt war es aber trotzdem nicht und Kritik an Mitsubishi ist schon angebracht.
    Aber eine Software so zu manipulieren, dass sie den Prüfstand erkennt und gezielt auf gefälschte Werte kommt ist von ganz anderer Qualität.
    Georg, die früheren Angaben der Kraftstoffverbräuche basierten auf einem vorgegebenen (gesetzlichen?) Verfahren. Die unrealistischen Ergebnisse, jeder wusste es, haben alle Autohersteller gerne in ihren Prospekten abgedruckt. Aber falsche Angaben waren das m.E. erst mal nicht. Mit dem neuen Testverfahren WLTP sollen ja realitätsnähere Werte ermittelt werden.

    Inwieweit Mitsubishi das japanische Testverfahren manipuliert hat, lässt sich nicht eindeutig erkennen. Aber wenn der Hersteller zugibt, das Verfahren entsprach nicht den gesetzlichen japanischen Vorgaben, dann lässt das zumindest Raum für Spekulationen.

    Und nochmal, moralisch sehe ich da keinen Unterschied zu anderen Manipulationen.

    Gruß Bernd
    Geändert von MobilLoewe (13.01.2020 um 15:52 Uhr) Grund: Korrektur
    MobilLoewe, unterwegs im Dethleffs Alpa

    Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war. (Bertolt Brecht)

    Moderation im promobil Forum und PNs an Moderatoren, sowie das geschriebene Wort.

  3. #113
    Stammgast   Avatar von willy13
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    Standard AW: Leidensfähig, oder sind wir nur doof?

    Rechtlich dürfe sogar die falsche Angabe des Verbrauches eher Betrug sein als die Software die den Test erkennt.
    Ob wohl es für den Laien wohl gleich sein wird.
    Aber die Testerkennung wurde nicht eingepflanzt um mehr Fahrzeuge zu verkaufen, dies wird aber die Grundlage bei den falschen Verbrauchswerte sein, und die Absicht die damit verfolgt wird ist beim Strafratsbestand des Betruges nicht unerheblich
    Gruß aus dem Canton de Weyden im Département de la Roer bis 1814, seit 1975 ein Teil von Köln,
    http://www.willy13.mynetcologne.de/index.html

    Maggeln mit Restbestände der Wohnmobilindustrie, alle Marken

  4. #114
    Stammgast   Avatar von raidy
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    Standard AW: Leidensfähig, oder sind wir nur doof?

    Lassen wir es. Es hat sowieso jeder seinen Standpunkt von dem er nicht abrückt, mich selbst eingeschlossen.
    Aber jeder darf daraus seine eigenen Konsequenzen ableiten, das kann einem keiner verbieten.
    Meine Konsequenzen sind ja bekannt, und zu denen stehe ich.
    Die Mehrheit der Affen bezweifelt, dass der Mensch von ihnen abstammt.

  5. #115
    Moderator   Avatar von Waldbauer
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    Standard AW: Leidensfähig, oder sind wir nur doof?

    Zitat Zitat von pfeffersalz Beitrag anzeigen
    Entschulidge bitte den Klartext:
    Es sind nicht Verbrauchsmanipulationen sondern (geschönte) falsche Verbrauchsangaben. Kannst du EINEN Hersteller nennen, dessen Verbrauchsangaben stimmen?

    Das ist so was ähnliches wie das Leergewicht der Wohnmobile im Prospekt und im Betrieb ...
    Also, bei meinem Privat-PKW (Mercedes B 180 CDi) stimmt die Verbrauchsangabe bis auf 43% genau....
    Gruß aus Oberbayern
    Franz

    Unterwegs mit einem Eura Mobil Profila RS 660 HB

    Weise ist der Mensch, der nicht den Dingen nachtrauert, die er nicht besitzt, sondern sich der Dinge erfreut, die er hat.
    Epiktet, um 50-138 n.Chr. , griechischer Stoiker und Philosoph

  6. #116
    Stammgast   Avatar von Chief_U
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    Standard AW: Leidensfähig, oder sind wir nur doof?

    Zitat Zitat von Waldbauer Beitrag anzeigen
    Also, bei meinem Privat-PKW (Mercedes B 180 CDi) stimmt die Verbrauchsangabe bis auf 43% genau....
    Angeber...




    Gruß Uwe


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    Viele Grüsse

    Chief_U / Uwe
    PhoeniX RSL 7100 auf Mercedes Sprinter 516 CDI, Länge: 7,70m, Höhe: 3,60m, zgG: 5,3to

  7. #117
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    Standard AW: Leidensfähig, oder sind wir nur doof?

    Zitat Zitat von MobilLoewe Beitrag anzeigen
    Oh je, einfach mal vollständig lesen: "Das verwendete Testverfahren habe nicht japanischen Standards entsprochen." Ein Schelm, wer da von einem Versehen spricht, wenn Mitsubishi ein anderes (programiertes?) Testverfahren anwendet.

    Gruß Bernd
    Bitte nicht falsch verstehen, ist nicht böse gemeint: Entschuldige bitte, wenn ich nicht aufgebe und noch einmal versuche dich dahingehend zu belehren nur substantiell von Tatsachen zu reden/schreiben:

    Solche Dinge wie bei Verbrauchsfahrten die Reifen auf maximalen Luftdruck aufzupumpen, dünnes, vorgewärmtes Öl in den Motor und ins Getriebe zu füllen und alle Luftschlitze und die Karosseriefalten zuzukleben ist in Deutschland Usus und wird seit Jahrzehnten so gemacht. Das weis jeder und alle machen es. In Japan widerspricht das zusätzlich dem Ehrenkodex. Dafür hat sich Mischuhbisthi entschuldigt.

    Hat nix mit Betrugssoftware zur Umgehung von Abgasvorschriften zu tun.

    P.S. Deine penetrante Wiederholung des Wortes manipuliert ist seltsam.
    Geändert von pfeffersalz (13.01.2020 um 15:38 Uhr)

  8. #118
    Moderator   Avatar von MobilLoewe
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    Standard AW: Leidensfähig, oder sind wir nur doof?

    Zitat Zitat von pfeffersalz Beitrag anzeigen
    ... Hat nix mit Betrugssoftware zur Umgehung von Abgasvorschriften zu tun.

    P.S. Deine penetrante Wiederholung des Wortes manipuliert ist seltsam.
    1. Stimmt
    2. Zitat Spiegel: "Mitsubishi hat zugegeben, Verbrauchstests seiner Fahrzeuge manipuliert zu haben." Quelle: https://www-spiegel-de.cdn.ampprojec...a-1088205.html Mitsubishi gibt Betrug zu.

    Gruß Bernd
    MobilLoewe, unterwegs im Dethleffs Alpa

    Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war. (Bertolt Brecht)

    Moderation im promobil Forum und PNs an Moderatoren, sowie das geschriebene Wort.

  9. #119
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    Standard AW: Leidensfähig, oder sind wir nur doof?

    Mobillöwe, du hast doch einen eigenen Kopf?

    Was bringt es denn immer wieder den gleichen reisserischen Text aus Blöd-Zeitung, Spiegel oder Sonstwas-Blatt zu wiederholen?

    Aber egal, macht alleine weiter hier im Thread, mir ist der Beitragszähler nicht wichtig.

  10. #120
    Moderator   Avatar von MobilLoewe
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    Standard AW: Leidensfähig, oder sind wir nur doof?

    Zitat Zitat von pfeffersalz Beitrag anzeigen
    ... Aber egal, macht alleine weiter hier im Thread, ...
    Gute Entscheidung.
    MobilLoewe, unterwegs im Dethleffs Alpa

    Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war. (Bertolt Brecht)

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