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  1. #1651
    Stammgast   Avatar von raidy
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    Standard AW: Visionen und Meinungen zu Elektro-Autos

    Zitat Zitat von walter7149 Beitrag anzeigen
    Hallo Georg,

    fragt sich nur, wie 2017 die 200 kg CO2-Äquivalent und 2019 die 106 kg CO2-Äqu. errechnet wurden.

    Stand damals wie jetzt das Ergebnis vorgegeben vorher schon fest, oder nach welcher Formel mit welchen Parametern errechnet, oder die Berechnungsformel angepasst ?
    Oder passte die Berechnung nicht ins "Bild der Zeit" und man hat die Forscher "motiviert" es doch Greta-freundlicher zu formulieren? Fragen über Fragen.
    Nein, im Bericht steht ja, dass durch die wesentlich größeren Fabriken heute die Produktion erheblich effektiver mit den Ressourcen umgehen kann.
    Gruß Georg
    Ein guter Bauer hat eine Ernte auf dem Konto, eine in der Scheune und eine auf dem Acker.

  2. #1652
    Stammgast   Avatar von walter7149
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    Standard AW: Visionen und Meinungen zu Elektro-Autos

    oder das viele Lithium für die E-Auto-Akkus........

    Aber Fakten haben bisher die wenigsten interessiert !

    Mal sehen, wie lange es dauern wird, bis man sagen kann : Einen Verbrenner muß man sich leisten können !

    Einmal selbst sehen, erleben und ausprobieren, ist mehr als 100 Neuigkeiten hören oder lesen.
    Grüße von Walter aus Selbu - Hilsen fra Walter fra Selbu

  3. #1653
    Stammgast   Avatar von raidy
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    Standard AW: Visionen und Meinungen zu Elektro-Autos

    Für manche rechnet es sich heute schon. Nehmen wir mal meine schon angegebene Fahrweise (90% <50km).
    Nehmen wir den Mitsubishi Outlander Hybrid, angeblich 14,2kWh/100km. Rechnen wir die einfach großzügig statt 14,2 gleich auf 20kWh/100km hoch wegen Heizung/Klima/gröberer Fahrweise/Ladeverluste.
    Dann nehmen wir den Sondertarif Oköstrom für E-Autos meiner Stadtwerke für 23Cent/kWh statt 29Cent.
    Dann kosten 100km 20kWh * 23 Cent= 4,60€ pro 100km.
    Im Spritmonitor ist er bei über 1000 Benutzern bei reinem Benzinerbetrieb mit ca.7,5l-8/100km angegeben. Das sind dann bei 1,40€/l E10-Super 10,40€/100km.

    Also 10.40€ Benzin oder 4,60€ Strom pro 100km, da dürfte jedem klar sein, dass es sich rechnen kann.

    Den Outlander gibt es in der einfachen Ausstattung abzüglich aller Bonus und Rabatte für 29.000€, was ein "normales" Fahrzeug dieser Größe auch fast schon kostet. Leider sind europäische E-Autos unangemessen teurer als die Verbrenner.
    Aber wie gesagt, für vorwiegende Langstreckenfahrer rechnet es sich nicht beim Outlander, da bleibt der Diesel unschlagbar.
    Er rechnet sich für die welche vorwiegend Kurzstrecke fahren, aber auch mal 500km ohne aufladen und tanken fahren wollen.
    Im "nur Benzin" Modus ist er nicht gerade ein sparsames Auto, das dürfte aber auch an Gewicht und Größe liegen.
    Hier ein Test welcher meine Berechnungen in ungefähr bestätigt.
    Freitag ist Probefahrt, danach weiß ich mehr zu den echten Werten.

    Aber was nutzen Fakten, wenn man sich innerlich schon festgelegt hat für oder gegen etwas.
    Geändert von raidy (04.12.2019 um 22:32 Uhr)
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  4. #1654
    Stammgast   Avatar von Gerberian Shepsky
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    Standard AW: Visionen und Meinungen zu Elektro-Autos

    Heute war gerade ein Artikel bei Welt.de, dass 11 Avocados mehr Wasser brauchen, als 1 Akku eines Elektroautos.

    Ich will auf‘n Arm........
    Gruß von Jan von nebenan
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    Das schlimmste Wort mit „F“ ​ist eindeutig „Fahrverbot“!

  5. #1655
    Moderator   Avatar von Waldbauer
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    Standard AW: Visionen und Meinungen zu Elektro-Autos

    Die Vielfalt der unterschiedlichen Aussagen ist in der Tat verwirrend. Wer hat nun Recht ?
    Für meinen Fall heisst das : Ich fahre mit meinem Suzuki Jimny, der auf 100 Kilometer 9,4 Liter Benzin verbraucht, wirtschaftlicher und umweltfreundlicher als mit jedem E-Auto.
    Der Suzuki wird am 8.12. 2019 13 Jahre alt und hat im Moment ca. 52000 Kilometer auf der Uhr. Der Kaufpreis lag damals bei € 15500,-, ausser minimalem Wartungsaufwand mussten nur € 53,- für eine neue Batterie investiert werden, auch der rechnerische Wertverlust von knapp € 10000,- in 13 Jahren ist gering, da kann kein E-Auto mithalten, trotz des hohen Benzinverbrauchs.
    Gruß aus Oberbayern
    Franz

    Unterwegs mit einem Eura Mobil Profila RS 660 HB

    Weise ist der Mensch, der nicht den Dingen nachtrauert, die er nicht besitzt, sondern sich der Dinge erfreut, die er hat.
    Epiktet, um 50-138 n.Chr. , griechischer Stoiker und Philosoph

  6. #1656
    Stammgast   Avatar von raidy
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    Zitat Zitat von Gerberian Shepsky Beitrag anzeigen
    Heute war gerade ein Artikel bei Welt.de, dass 11 Avocados mehr Wasser brauchen, als 1 Akku eines Elektroautos.

    Ich will auf‘n Arm........
    "Maximilian Fichtner, Direktor am Helmholtz-Institut für elektrochemische Energiespeicherung in Ulm, erklärte im Gespräch mit dem Tagesspiegel, dass für das Lithium einer Batterie mit einer Kapazität von 64 Kilowattstunden (kWh) 3840 Liter Wasser verdunstet werden. Das entspreche dem Wasserverbrauch bei der Produktion von 250 Gramm Rindfleisch, 10 Avocados, 30 Tassen Kaffee oder einer halben Jeans. " Quelle

    @Franz: Wenn ich deinen Jimny (kostet heute 22.000€) mit dem Kia Niro vergleiche (abzgl. Rabatte Bonus ca. 22.000€) , der nur (angeblich) 4,2l braucht, dann ist der schon nahe dran oder schlägt sogar den Jimmy. Aber ich will das jetzt nicht durchrechnen.
    Geändert von raidy (04.12.2019 um 22:47 Uhr)
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  7. #1657
    Stammgast   Avatar von Gerberian Shepsky
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    Standard AW: Visionen und Meinungen zu Elektro-Autos

    Heißt im Umkehrschluss also, keinen Kaffee mehr, kein Steak und nur noch kurze Hosen und dann ist ein E-Auto drin?
    Gruß von Jan von nebenan
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  8. #1658
    Stammgast  
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    Standard AW: Visionen und Meinungen zu Elektro-Autos

    Zitat Zitat von Gerberian Shepsky Beitrag anzeigen
    Heißt im Umkehrschluss also, keinen Kaffee mehr, kein Steak und nur noch kurze Hosen und dann ist ein E-Auto drin?
    Du musst ja nicht komplett auf Kaffee verzichten, sondern nur auf 30 Tassen
    Viele Grüße,
    Kai-Uwe
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  9. #1659
    Stammgast  
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    Standard AW: Visionen und Meinungen zu Elektro-Autos

    Zitat Zitat von raidy Beitrag anzeigen
    ....

    Nimmt man dann noch Öko-Strom zu laden, so rechnet sich die CO2-Bilanz für ein E-Auto nun nicht mehr ab 120.000km, sondern schon ab 40-60.000km. Das wäre dann schon mal eine völlig andere Hausnummer.

    ...
    Sieht so aus, als setzten sich jetzt so langsam die aktuellen Fakten durch. Die 2017 veröffentlichen Daten waren zu diesem Zeitpunkt ja schon veraltet.
    Wenn man jetzt noch den CO2-Rucksack der Produktion auf die gesamte Lebenszeit des Akkus umrechnet und nicht nur auf die Zeit, die er im Fahrzeug verbringt, dann kommt man zu den realen Ergebnissen.
    Viele Grüße,
    Kai-Uwe
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  10. #1660
    Stammgast   Avatar von Gerberian Shepsky
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    Standard AW: Visionen und Meinungen zu Elektro-Autos

    100% Ökostrom aus erneuerbaren Energien kostet mich bis dato (Ladestrom Auto noch nicht mitgerechnet, da keine Zahlen vorliegen) gut 50 € mehr im Jahr, als herkömmlicher Strom.
    Das leiste ich mit gerne.......
    Gruß von Jan von nebenan
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